曾瀞漪：关于全球关注的通货膨胀问题，美联储在6月16日刚刚结束的议息会议中，预计今年通胀率达到3%，但还是强调是“暂时的”。美国的通胀究竟是暂时的，还是其实会持续很长的一段时间？有没有一个比较客观的数字可以让我们做个判断？

陆挺：如果说要看客观数字，还是美联储自己用的数字最客观，就是核心PCE，当然在市场上也看核心CPI，这两个数字一般来讲核心CPI比核心PCE要稍微高一点。美联储现在判断到今年年底同比核心PCE是3%，但是我们要注意的一点是，实际上她做了一个非常大幅度的上调，之前她的预测只有2.2%，也就是说从3月份到6月短短三个月之间，美联储将她对今年年底的核心PCE涨幅调高了整整0.8个百分点，从这个角度来讲，美联储应该说是（之前）低估了整个美国这一轮通胀上行的幅度。

另一方面，就是通胀持续的时间长度，这方面有很多的不确定性。其实美联储自己也微微上调了2022年到2023年对核心PCE的预测，她认为基本上到明年后年，美国的核心PCE都在2%或者2%以上，从这个角度上来讲，美联储自己也已经认为美国的通胀这次持续的时间会比较长，因为2%这个数字就是她以前要盯住的一个数字，即使她现在用“平均通胀率”的目标，但不管怎么说，2%还是这样很核心的基准数值。

我认为即使在这次上调以后，美联储有可能还是低估了美国通胀上行的幅度和持续时间的长度。   

曾瀞漪：从今年预计PCE涨3%到明年还是在2%以上，这两年美国的通货膨胀率都会是2%以上，也就是持续的时间起码是一年半到两年多的时间。美国的通货膨胀是确定的了，但为什么美联储在管理市场对于货币政策的预期时，她总是有一种犹豫的态度，例如现在市场跟美联储的“暂时通胀”好像立场比较一致，但是还有另一种仍担心美联储带来的通货膨胀，比如说我们刚刚谈到的俄罗斯、土耳其、巴西都已经加息了，原因就是美国经济复苏大宗商品价格上涨。你怎么看美联储管理全球的通胀预期？

陆挺：先做个解释。美联储在讨论通胀的时候，它确实要考虑到一些短期的因素，短期因素主要是两个方面，一个是基数效应，因为去年这个时候美国受疫情影响，通胀是比较低的，我们可以看到美国用的一个通胀的指标跟美国其他的一些指标不一样，它主要是看同比，虽然这里面有些专业术语，但一旦涉及到同比就有一些叫基数效应，所以美联储反复强调“通胀是暂时”的，一个很重要的原因就是有基数效应在里面，过几个月基数抬高了，自然而然的他们认为美国的通胀同比会慢慢下来。

第二个原因，他们觉得美国现在处于疫情的末期，美国的经济各个方面，又重新开放了，这个时候需求会非常的猛，尤其在过去的一年中间，美国的家庭额外储蓄了2万多亿美金，这个时候在经济刚刚开放时，比如现在可以去度假了，可以去餐厅了，这个时候需求很旺盛，但是供应可能不足，所以我们就说有这样的一个报复性的消费反弹，可能会导致通胀一下子会冲上来。

美联储考虑了以上这两个因素之后，认为大家不用太担心，通胀有可能是暂时的，主要就是因为这两个因素所造成的。但实际上大家也可以看到在过去的几个月，整个市场还有美联储都系统低估了美国通胀上行的一个幅度，所以这里面肯定是有一些问题，这个问题在什么地方？我们把基数效应去掉，我们把那些报复性的消费反弹因素也去掉之后，其实我们还看到了通胀的其他的一些因素，这里面我们可以做一个简单的盘点，这些因素对我们分析和预测美国未来的通胀乃至全球通胀，都非常的关键：

第一， 全世界的疫情还是比较严重，过去的几个月大家都知道，印度那边疫情非常严重的，也使得对印度的周边国家，甚至对我们中国也有一些影响。现在拉美的疫情也比较严重，所以全球的产业链还是受到不小的影响。这里尤其要提到的一点，印度向全世界提供了15%的海员，所以全球的海上运输实际上受到不少影响。还有，中国盐田港以及旁边的几个港口也受到影响，而盐田港是我们华南第一大港，对全球的供应链也产生影响，这里还是有疫情的因素，我们不能假定这个疫情已经真的接近尾声了，实际上疫情并没有结束。

第二， 要考虑在供给方面的影响。我们刚才讲的疫情对物流影响，也有供给方面的影响，但是在美国还有特殊一类的影响，就是你福利发的太多之后，失业率下不来，因为大家待在家里面拿到的钱可能比去上班还要多。有一个研究指出，现在美国的失业人口中间，可能有接近一半的人在家呆着比去上班拿的钱还要多，这个时候就会影响在疫情结束时，美国经济复苏的劳动力供给，这会使得通胀比大家预期的高。

还有一个因素就是美国工会的影响，尤其是美国的教师工会，现在美国的公立学校可能还有40%以上没有正常开学，学校不能正常开学，也影响家长们去工作，大家不要小看这个问题，我看了一些比较靠谱的分析，影响还是不小的，这也是一个因素。还有一个因素，我觉得是全球的轮动。大宗商品价格在去年到今年这一波上涨过程中，世界上有些国家的供应当然带来影响，有些国家像我们中国，可能需求上升的比较快，对全球的原材料价格也有影响。

综合来看，我们确实可以看到几个判断：第一，可能包括美国在内的全球通胀，持续时间的长度和上升的幅度要大一些。第二，可能美联储还是有一些低估了，接下来美联储如何去引导市场的预期，难度还是非常大的。           

曾瀞漪：看美国的经济和通胀关系，不少人谈到美国2022年的中期选举。当然美联储一般来说是独立的，但当美联储在判断通货膨胀数据和货币政策决策时，目前会不会考虑到政治的风向，尤其是执政的民主党政府有刺激经济持续增长的需求？

陆挺：我想从他们官方的口径，肯定是不会提到任何跟政治相关的话题，但事实上市场还是比较担心，比如说美联储的独立性是不是会受到一定的影响？明年毫无疑问是美国的又一个比较重要的选举之年，现在美国民主党在美国参议院占比是50:50，美国的副总统也在民主党手中，有微弱优势，另外在众议院也有一些微弱优势，但这优势都很小，所以明年对美国民主和共和两党来说，都是一个选举大年。毫无疑问地对于民主党来讲，明年还是希望持续推进宽松财政政策，然后也希望美联储维持他们宽松的货币政策。

我们回顾一下，去年美国的财政赤字是GDP的15%，今年是多少？今年一开始的时候大家都低估了民主党推出的刺激计划，最后1.9万亿美金的这样一个刺激计划，使得今年美国的财政赤字占GDP的比例还是15%。

现在美国的民主党要推出明年6万亿美金的支出计划，折算下来明年美国的财政赤字至少是8%，这些数字是什么意思呢？它要比2008年全球金融危机之后那几年的美国的财政赤字要高出一倍左右，接近于美国在第二次世界大战时候的财政赤字，所以这个数字实际上是非常高的。

如果美国在经济快速复苏的过程中间，比方说像今年还要再推出高额的赤字，确实是比较容易带来通胀，这就是为什么连美国民主党内部的一些非常资深的大佬们、经济学家们，比方说像前美国财政部部长萨默斯，都已经提出来说刺激力度有些太高了；甚至包括几个星期之前，美国现任的财政部长也是前任美联储主席耶伦，她也说有可能美国的利率不得不上升一点。当然她说话很含糊，没有说是市场利率还是政策利率，但你可以看到实际上市场上大家有些担心，甚至有些前任官员和现任官员都感到担心，担心美联储在这个过程中是否能够起到守夜人的作用，尤其是在财政政策非常宽松的情况之下、在美国经济复苏的情况之下、在美国通胀已经上行的情况之下、美联储是否会及时的和市场沟通，是否会及时的逐渐缩减她们的QE，还有能不能及时的提高美国的政策利率。

陆挺：对，接下来美联储的每一次会议，她使用的语言，美联储主要的官员，尤其是能够投票的官员的演讲，将会是市场紧紧盯住的关键信息，尤其是因为明年春季还是现任美联储的主席鲍威尔这一任到期的日子，他是不是能够连任，我想市场上也会非常的关注。    

曾瀞漪：在面对这样全球流动性持续的时候，大宗商品价格已经对中国下游企业造成经营压力，中国已经很关注，开始做预期管理了，你怎么看中国在避免通胀方面的管理？

陆挺：我觉得过去这两个月大概从4月中下旬开始，中国的预期管理做的还是比较好的。当然了在这个过程中间，中国的PPI通胀上行速度也是非常快的，原材料价格上升也是非常快的。

那么在哪几个方面我认为做的确实是比较好的？

第一个就是认识到了问题的严重性。有些人说中国的PPI是上升了，但是我们的消费者物价指数CPI还是非常低，感谢猪肉价格下跌，所以不用担心通胀，因为PPI涨就涨，反正跟我们人民生活相关的CPI没怎么涨没有关系，实际上这个想法是不对的，因为我们中国经济当中，投资和出口的比例很高，加起来实际上是GDP的一半，我们投资和出口所对应的价格不是CPI，更多的是PPI，如果PPI上升过快的话，会抑制投资，也会对我们中国的出口造成影响，而中国出口在我们这一轮的经济复苏中间扮演了非常关键的作用，所以我觉得中央这次是非常的重视PPI上升。

第二，市场的讨论什么声音都有，究竟我们的通胀是进口的，是因为外来的原因还是我们内部的原因，我想这些原因并不是很重要，但是可以看到我们推出的政策非常的关键，就是要增产保供，一定要让原材料价格要稳住、要下来。当我们提“增产保供”的时候，已经代表政策直接指出，在供给方面最起码在供给的预期管理方面，之前可能是有些问题的，现在就要做好预期管理，就是要保障一些关键原材料的供给。

曾瀞漪：就是“保供稳价”。非常谢谢陆挺。