專家視角 | 肖鋼對話吳曉求：碳中和、數字貨币、金融科技監管将如何影響金融業

來源：微信公衆号“中國财富管理50人論壇”

肖鋼：碳達峰、碳中給經濟社會帶來一系列的深刻變革

碳達峰、碳中和這兩個目标可能會給經濟社會帶來一系列的深刻變革。對金融業來說，既有很大的發展機遇，又面臨嚴峻的挑戰，應該從兩方面來看。

從機遇來看，要實現兩個目标需要大量投資。據有關機構推算，未來30年将需要130萬億左右的投資，來促進能源結構的調整和産業結構的升級。巨大的投資潛力也會給經濟發展帶來新的機遇，各行各業爲了降低能耗，都會提高能源的使用效率，這對于金融業和資本市場是很好的發展機遇。

另一方面，兩個目标也可能帶來嚴峻的挑戰。無論是金融機構，還是上市公司未來要完成目标，勢必要進行轉型，在這一過程中很多企業會被淘汰，這會對信貸質量、上市公司發債的質量産生很大影響。通俗來說，原來成本效益比較好的企業，可能由于環保不達标，而被迫改造，導緻效益下降、甚至被淘汰。這會導緻金融市場中的不良資産迅速增加，從而帶來風險和挑戰。

對此要進行深入的研究，評估兩個目标所帶來的積極和消極的影響。

吳曉求：碳達峰、碳中和目标是巨大的責任

綠色金融是一個新的話題，符合人類的發展目标。因爲人最終的目的是有尊嚴地、體面地生活，爲了賺錢而犧牲環境，這和我們的發展目标是不匹配的。所以碳達峰、碳中和目标是巨大的責任，也有很大的壓力。

一是要控制住增量部分，包括調整能源結構、甚至提倡簡易的生活方式等；二是要控制存量部分，讓飄在空中的存量部分回來；三是要通過碳交易、激勵機制等來解決問題。因爲有些企業很難一下子達到要求，而一些企業則可以較容易的達成，所以要用交易的方式解決問題，金融也應該推出相應的金融産品；四是上市公司未來重要的發展方向之一是環境保護，所以減排技術等将具有較高的投資價值。

肖鋼：本輪通脹預期上升帶來的新變化

去年爲應對疫情，西方發達國家采取了無限量寬的政策，這從當時來看有其必要性，有助于解決全球流動性短缺、解決經濟突然停擺造成的各種困難。其實從2008年以來，西方國家就已經實施了若幹輪的量寬政策，去年進一步加碼，造成了目前的困局。但盡管如此，目前通貨膨脹還沒有大幅上漲。根據現代貨币理論，央行可以大量放水，因爲通貨膨脹不會上漲、會因爲種種原因受到抑制。但今年春節以後，西方國家預期通脹快速攀升，這一點是我們始料未及的。

我認爲引起本輪全球市場調整的一個重要原因，就是市場關于長期通縮的普遍共識被打破。過去很多學者都提出，未來世界經濟将是長期低通脹、低增長、低利率甚至負利率的發展趨勢。但今年形勢突變，通脹預期上升，這是很多人沒預料到的。

通脹指标爲什麽重要？因爲它是衡量宏觀經濟的先行指标，可以用來衡量需求側的擴張情況。雖然物價上漲也會受到供給端的沖擊，比如地緣政治造成的原油價格波動，或者去年疫情導緻供應鏈的中斷。但從經濟學的角度來看，研究通脹一般會排除供給側因素的影響，因爲它不代表需求方的整體趨勢，也不能成爲先行的指标（外生因素沖擊）。所以在研究物價上漲時，一般看扣除能源和農産品的核心通脹指标，把通貨膨脹看成需求擴大或收縮的先行指标。

本輪通脹預期上升，和前10年大量的放水政策造成需求不斷擴大有關，目前這已經成爲了必然的趨勢，并且會帶來很多新變化。比如美國10年期、30年期的國債收益率上升，就是出于對寬松貨币政策退出的擔憂。因爲政策肯定要退出，不可能讓需求無限擴大。對此，我的看法是兩方面的。一方面，即使預期未來通脹上升，中央銀行也有安撫市場、穩定預期的責任；另一方面，從過去的經驗來看，市場的感覺一般要先于中央銀行。正所謂“春江水暖鴨先知”，投資者确實是率先作出反應的群體。所以從這個意義上講，要防止市場波動，首先要管理好通脹預期，并且做好防範未來通貨膨脹的準備。

目前經濟和市場的恢複，都存在一種分化趨勢。從經濟恢複來看，有些企業恢複的很好，有些企業生存更加困難。上市公司也是如此，部分上市公司發展态勢、未來的現金流預期很好，受到了投資者青睐與追逐；而相當多一部分公司經營狀況不太好，投資者也不是很信賴，從而造成了市場的兩極分化，這是經濟分化反映到資本市場上的、正常的市場選擇行爲。

吳曉求：貨币數量的擴張并非一定會帶來物價的上漲或通貨膨脹的出現

現代經濟和金融的關系已經不像過去那麽簡單、透明和直觀，而是非線性的、複雜的。貨币數量的擴張并非一定會帶來物價的上漲或通貨膨脹的出現，因爲其中增加了很多新的變量。

一是金融市場的擴大和發展，對吸納貨币起到了極其重要的作用，如同一個巨大的蓄水池。中國M2增速大約是GDP增速的兩倍，但通貨膨脹速度的顯然沒有那麽快。所以很難計量出貨币數量與通貨膨脹的直接關系。

二是貨币的國際化，特别是美元的國際化，給美元的操作帶來了很大的創造空間。如果是一個封閉的國家，貨币數量的擴張一定會帶來國内經濟的混亂。但如果該國的金融市場夠寬夠深、又是一個開放的體系，那實際上貨币的擴張反而能對經濟發展起到重要的補充作用。

肖鋼：目前金融科技的監管尚存在很多短闆

目前金融科技的監管尚存在很多短闆。互聯網金融和金融科技作爲新生事物，最近幾年發展較快，對解決小微企業和個體工商戶在生産經營中的資金需求，發展消費信貸、特别是低收入人群和大學生的消費信貸，起到了積極的作用。我國金融科技的發展水平，特别是在零售、支付等領域，也已經走到了世界的前列。

但這一過程當中也出現了一些突出的問題。比如壟斷和霸王條款、消費者權益保護、數據安全和個人隐私保護等。此外，科技公司和金融機構之間的合作也存在不規範之處。金融監管有時并不能跟得上這些新問題的出現。

金融科技利用移動互聯網的載體來從事金融活動，這使得傳統的金融合規邊界在逐漸模糊。一些科技公司沒有取得金融機構的牌照，但實際上也在從事金融活動。這些都是給監管帶來的新問題、新挑戰。而且互聯網是沒有疆域概念的。過去政策要求中小銀行隻能在本地經營，但現在互聯網金融APP可以跨區域吸收存款、發放貸款，這就沖擊了傳統的監管邊界。過去金融監管是分業的，銀行、保險、信托、基金、信托分屬不同的監管部門。但在金融科技發展的大背景下，支付、征信等業務既是跨行業的、也是綜合性的，突破了傳統的分業監管的限制，把所有業務場景都聚合到一個APP上，這會給監管體制、監管協同、監管标準和規則等帶來一系列的挑戰。

因此監管需要補齊短闆，認真研究新變化、新趨勢，爲各種新業态畫好底線、拿出負面清單。我們現在強調要加強對持牌金融機構的規範，把所有金融活動、金融行爲都納入到監管體系中來。

吳曉求：要制定與不同金融業态相匹配的監管政策

無論是制度創新還是科技創新，核心是看它是否增加了社會福利，而不能隻看到它是否帶來了新的風險。如果增加的新福利能夠對沖掉它帶來的新風險，就應該是被鼓勵的金融創新；而如果它隻爲社會帶來了負能量、而沒有增加任何福利水平，那就不是金融創新，比如龐氏騙局。

評判金融創新是有标準的，一方面它可能克服了原有的風險，另一方面也可能增加了新的風險，但同時又帶來了新的福利水平。科技金融就是如此。此外，還有國際化的影響。在這三種力量的作用下，中國金融變得非常複雜。所以監管部門必須要認識到這是金融的發展趨勢，要跟蹤和了解這三種趨勢，制定與不同金融業态相匹配的監管政策。

因爲不同金融業态的監管職責并不相同，比如商業銀行的監管職責很清晰，證券市場的監管職責也很清晰，但這兩者之間是不能通用的。我常說，商業銀行是第一金融業态，資本市場是第二金融業态，科技金融是第三金融業态。我們不能拿前兩個金融業态去監管第三金融業态，而要研究第三金融業态産生的背景、特點、風險結構和來源。如果對商業銀行缺乏深度研究，就不可能出現巴塞爾協議的中國版協議，因爲不知道内部的風險結構，就不可能進行很好的設計以消除風險。因此，要研究科技金融這種新金融業态帶來的新變化，制定與新金融業态相匹配的金融監管政策。

肖鋼：數字貨币不會對貨币發行産生颠覆性的影響

目前數字貨币已經開始試點。根據人民銀行對外宣布的情況，數字貨币是由中央銀行發行的一種電子現金，主要是取代現金（M0）。也就是說，未來的零售支付，既可以用現金、也可以用數字貨币、微信、支付寶等。

數字貨币不會對貨币發行産生颠覆性的影響，因爲央行發行的是帶有主權性質的貨币。數字貨币并不取代M1、M2，隻是用數字貨币的形态發行現金，起到方便大家支付的作用。但這可能會帶來賬戶體系的變化。數字貨币發行将采取雙層結構，不直接對個人發、而是通過商業銀行發行。就像現在一樣，我們要到銀行去取現。也就是說，數字貨币發行是從央行到商業銀行，再從商業銀行到消費者個人。

此外，數字貨币也要遵守現金管理的規定，在取現、攜帶出境等方面的要求與現金一緻，不會因爲币的數字化就落入陷阱。

肖鋼：金融開放的重點是制度性開發

我認爲金融開放的重點是制度性開發。近些年，我國的金融開放取得了很大進步，在外資控股權放開、外資金融業務放款等方面都取得了很大進展。下一步應該以制度性開放爲重點，推動金融業的雙向開放，既要引進來、也要走出去。

在這一過程中，如何融合國際金融規則、實踐負面清單管理模式、落實準入前國民待遇等，還需要一系列的制度安排。在這些方面，我們應該進一步和國際制度接軌、融合，形成法制化、國際化的營商環境。

吳曉求：人民币國際化涉及政策選擇中的不可能三角

首先我國的金融規則必須要和國際接軌，要有利于國際化。從技術操作層面看，從中國金融開放的邏輯起點和曆史起點開始，人民币的國際化要分四步走：第一步是可信用、可交易；第二步是開始做支付清算業務，在國際貨物貿易中通過人民币結算；第三步是定價，其前提是人民币的信用可交易；第四步是儲備貨币。當大家都拿人民币做計價資産、做完全可信的儲備資産時，人民币國際化就真正完成了。所以這是一個系列的過程，這一過程不完成，其他金融開放就很難推進。這就涉及政策選擇中的不可能三角：貨币政策的獨立性、彙率的相對穩定、資本的自由交易或資本賬戶的開放。

其次，要形成有利于自由交易的制度，促進資本的自由流動。這是成爲全球性大國所必需的條件。至于彙率是否穩定，可以讓市場來說了算。隻要法制足夠完善、信用足夠好、經濟有競争力、科技創新能力強、國防實力強大，人民币就會走向一個相對穩定的、由市場來決定的機制。要充分相信中國的經濟競争力和市場化程度，我們有這個能力、有這個條件，讓人民币彙率在适當的範圍内波動。我始終相信人民币不會出現貶值性的危機。短期波動是正常的，不波動才不正常。我們在政策選擇過程中應該保持充足的自信。

當然中國金融開放的複雜程度，要遠超當年加入WTO時。對此我們應該非常慎重，要鋪墊好很多基礎條件，包括進一步完善法制、提高契約精神和透明度、紮實人民币的信用基礎等。因此，要達到金融開放的目标，還需要艱苦的改革，要與國家現代化同步推進。因爲國家現代化的内涵本身就包括了金融的現代化。